主持：宋莊

能談?wù)勀拈喿x嗎？ 您是怎樣愛上閱讀的？

冰波：閱讀是寫作的必由之路。我小時候幾乎沒有讀過兒童文學(xué)（我的童年是買不起圖書的），讀到的所有書都是成人文學(xué)，且是借來的，童年時代我沒有一本“藏書”。我小學(xué)和初中階段，書店里賣的書品種很少，真正的文學(xué)作品就更少了。我讀的書大多是從別人那里借的。有一次，我從同學(xué)那里借到了泰戈?duì)柕摹缎略录?，一口氣讀完后，我就想這才叫文學(xué)，語言居然可以寫得這么美，那么有韻律，那么有意境，我想留下這本書，唯一的辦法就是把它抄下來。我還抄過高爾斯華綏、巴金、郭沫若等作家的作品。從閱讀的效果講，沒有比抄書更直接更感性更深刻的了，抄書讓我以最近距離接觸到了文學(xué)的靈魂。

有一年暑假我去看望在外地工作的爸爸，發(fā)現(xiàn)一所小學(xué)有一箱兒童文學(xué)書，比如《大林和小林》《小公雞歷險記》《小布頭奇遇記》。我非常驚奇地發(fā)現(xiàn)，兒童文學(xué)原來是這么有意思！ 整個暑假，我都沉浸在兒童文學(xué)書中，哪里也不去玩，一箱書看完了一半。以后，從初中到高中，我都一直在讀兒童文學(xué)作品。當(dāng)然我的寫作是從寫詩開始的。但第一篇發(fā)表的作品是兒童文學(xué)，所以一發(fā)而不可收，就一直寫下去了。小時候我媽媽說：“我最佩服作家?！蔽艺f：“好的，那我將來當(dāng)作家。”我就真的當(dāng)了作家了。我后來想，那可能就是一種暗示，這種暗示就是讓我朝著夢想的方向前進(jìn)。

為什么會喜歡上兒童文學(xué)？ 您創(chuàng)作的童話經(jīng)歷了哪些變化？

冰波：“興趣是最好的老師。”在我寫童話的時候，我的想象、意念、幻想，總會出現(xiàn)爆發(fā)的狀態(tài)，而當(dāng)寫其它文體時，這種靈感，可能會少一些。

我早期的童話，向來被歸入抒情一派。典型作品是《夏夜的夢》《窗下的樹皮小屋》等；80年代后期，我開始挑戰(zhàn)兒童文學(xué)的說教。期待兒童文學(xué)擁有文學(xué)性及深刻的內(nèi)涵，并有一種狹隘的意圖，為展示兒童文學(xué)的文學(xué)功底和實(shí)力。代表作如《獅子和蘋果樹》《神奇的顏色》《如血的紅斑》《毒蜘蛛之死》；再往后，我追求抒情童話的內(nèi)涵，逐漸拋棄原來語言的華麗，而走向純樸。這個時期的重要作品是：《藍(lán)鯨的眼睛》《紅紗巾》《一路平安》。到了《阿笨貓全傳》，從抒情走向另一個極端：純故事性，純邏輯性；從大型叢書《南瓜堡》開始，我回歸樸實(shí)、簡單、趣味和純真，探求兒童文學(xué)的極端意義。

為孩子寫作，您對自己有怎樣的要求？ 有什么寫作理念是一直秉持的？

冰波：我一直在“求變”。年輕時，為了文學(xué)夢、為了前途而寫。后來，為了兒童寫作。因?yàn)槲沂菫閮和膶W(xué)寫的，當(dāng)然要寫兒童能接受又喜愛的。我的大部分作品都是這樣的。最后，由于年齡的變化以及寫作的成熟，又變了，變成為自我而寫作。我要多寫自己想寫的作品，而不太愿意寫約稿，這樣會更自由更奔放更灑脫，也會寫得更好。

作為一個兒童文學(xué)作家，就要考慮到各個年齡段兒童的心理和生理，寫出他們能夠吸收又愿意接受的作品。所以，對兒童文學(xué)作家來說，我們正在做的工作就是為兒童增添一些“德育”的營養(yǎng)。幾乎所有的幼兒童話都是成人寫的。但是成人要寫出出類拔萃的童話，便必須找回那個隨著長大而失去的世界，并且進(jìn)入那個世界。

進(jìn)入那個世界或許有幾扇特殊的門。其中一扇，就是稚拙感。稚和拙是幼兒的兩大天性。放下成人的架子，忘掉自己的聰明，讓自己變得又稚又拙，然而又要盡情發(fā)揮自己的語言才能、結(jié)構(gòu)才能和創(chuàng)造才能，此時，便可以做童話的作者了。

您的寫作靈感通常從哪里來？ 可否以《夏夜的夢》為例談?wù)勀膫€故事給您的印象最為深刻？

冰波：每一篇作品都有背后的故事的。我算是一個嚴(yán)肅的作家，也就是說，我寫作比較認(rèn)真，都是想到差不多了之后才動筆，有的還準(zhǔn)備資料。比如，你要寫蟋蟀，我必須了解它，熟悉它，這樣，才能感動我，感動我了，讀者也會受到同樣的感動。《夏夜的夢》的構(gòu)思就誕生在蟋蟀身上。我小時候就喜歡捉蟋蟀，非常熟悉它。只有熟悉它，你才能寫得動人。

寫什么不重要，怎么寫最重要。寫作的靈魂是找到最好的角度，挖出最閃光的亮點(diǎn)，突出最有立意的高度，這些，其實(shí)講的都是“怎么寫”。

您如何做到了“首先要感動自己”？

冰波：學(xué)生寫作文時，常常寫不出讓人感動的字、句，只好挑一些好詞好句來寫。其實(shí)，人家的好詞好句，寫到了你的文章里，或許沒變成好詞好句，因?yàn)槟銓懙亩际浅瓉淼?，是機(jī)械的，不靈動的。所以，我就勸小作者們，多寫讓人感動的。感動的在哪里？ 那要自己尋找。觀察、體驗(yàn)、思索，都是感動的源泉。

舉一個例子：我們做一個小實(shí)驗(yàn)，一起來寫一篇作文，題目叫：小青蟲的夢。你見過小青蟲吧？你見過小青蟲最后變成蝴蝶了吧？ 這樣的故事，你或許也見多了吧？ 如果讓你寫一篇小青蟲變成蝴蝶，你可能一會兒就會交稿了。如果語言通順，加幾個好詞好句，加幾個成語，你就能過了。如果你這樣寫，那就是作文。現(xiàn)在，來了一個作家，也來寫：小青蟲的夢。作品的內(nèi)容不討論，問一下細(xì)節(jié)：要寫小青蟲，請問：你知道小青蟲走路的樣子嗎？ 你知道小青蟲的步伐是怎樣的嗎？ 小青蟲難過的樣子，你見過嗎？ 它為什么要結(jié)一個繭呢？ 躲在繭里，它有哪些感受呢？ 我寫過，完成了，這篇作品一直被用在幼兒園教材里。所以，再重復(fù)一遍：觀察、體驗(yàn)、思索，都是感動的源泉。

您經(jīng)常去學(xué)校講座，是不是會有很多獨(dú)特的發(fā)現(xiàn)？

冰波：有一陣子，我輾轉(zhuǎn)于很多小學(xué)，會進(jìn)行這樣一個實(shí)驗(yàn)：我與孩子在現(xiàn)場共同完成一個命題作文，完成之后，我們來比較一下，作家的寫作與小學(xué)生的寫作到底有哪些區(qū)別？

比較下來最重要的區(qū)別是：一個小孩子，非常“整齊”“自然”地想在他構(gòu)思的文章里講一個道理給我聽；而我，一個作家，卻想把最有趣或者最感人的事講給他們聽。說他們“整齊”，表達(dá)的是他們大多數(shù)都會不約而同地朝一個方向去構(gòu)思，說他們“自然”，表達(dá)的是他們認(rèn)為寫作文當(dāng)然最重要的是講道理。這種“整齊”和“自然”，顯然表現(xiàn)出了學(xué)生們對于寫作文這一件事，已經(jīng)“訓(xùn)練有素”了。

我常想，寫作真的可以“訓(xùn)練有素”嗎？ 當(dāng)寫作變成像一種套路或者一種模式的時候，寫作的意義恐怕只剩下語言的功能化，而失去了語言的藝術(shù)化了吧？

學(xué)生作文里很少有真正的“我”，這是學(xué)生作文最普遍存在的問題。什么時候，我們孩子的作文，除了完成“語言功能化”的基本功之外，同時還能激發(fā)孩子的藝術(shù)潛能，能發(fā)現(xiàn)孩子的語言天賦，能提升孩子獨(dú)特的思維（準(zhǔn)確地說是思辨的、或者感性的藝術(shù)思維），能訓(xùn)練孩子的生動而準(zhǔn)確的表達(dá)能力就好了。我期待孩子們的作文里有一個寶貴的“我”。

現(xiàn)在童書市場龐雜，如果請您為孩子選書，有什么建議？

冰波：只有一個原則：選與你年齡相近的書，比如你是三年級，那你就挑適合2~5年級的書，別太早，也別太晚。閱讀是一輩子的事，也就是說，我們一輩子都要閱讀的，既然一輩子都要讀，那就有一個效率的問題，那就要挑你最能吸收的?？傊?，要挑自己最能理解的、喜歡的、能帶給你力量的書。

您的作品獲獎無數(shù)，如《毒蜘蛛之死》獲全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎，《狼蝙蝠》獲全國優(yōu)秀兒童文學(xué)獎和宋慶齡兒童文學(xué)獎，《阿笨貓全傳》獲全國優(yōu)秀少兒圖書獎、全國“五個一工程”獎等。郭敬明曾經(jīng)在您的《毒蜘蛛之死》再版前言中提及這部作品對他的影響：“《毒蜘蛛之死》在少年時代留給我的那種類似暗夜力量的震撼至今縈繞于心，甚至大大影響了我的后期的創(chuàng)作?！?/span>

冰波：《毒蜘蛛之死》是36年前出版的，1993年獲全國第二屆優(yōu)秀兒童文學(xué)獎。郭敬明沒有忘記他閱讀作品時的體驗(yàn)。將《毒蜘蛛之死》重新出版，應(yīng)該是看到了作品潛在的生命力。一個作家的某一篇作品，或許真的會影響他的人生。就像我讀到張?zhí)煲淼摹洞罅趾托×帧酚肋h(yuǎn)不能忘懷一樣。

請談?wù)勀斫獾耐捨捏w？

冰波：它應(yīng)該是簡單的——簡單到你看它是什么它就是什么；它應(yīng)該是有空間的——你的作品勾起了讀者潛在的、具有創(chuàng)作意味的想象，以便于他將這種想象與你所寫的融匯到一起；它應(yīng)該是有邏輯、有智慧的——這里說的智慧，表達(dá)了合理、精妙、神韻、深遠(yuǎn)、博大等等意蘊(yùn)的綜合。

童話的基礎(chǔ)或本質(zhì)是想象力。想象的世界就是童話的世界。當(dāng)你像一只鳥，在想象的世界里飛翔，天空因你的飛翔而廣闊；當(dāng)你像一條魚，在想象的世界里遨游，水流因你的遨游而涌動。

你就是世界。你的世界就是你的境界。您如何看待中國童話創(chuàng)作的現(xiàn)狀？

冰波：目前中國童話創(chuàng)作的現(xiàn)狀，我想用“行色匆匆迫不急待”八個字來形容。作者在創(chuàng)作時“行色匆匆”，忙于批量制造，而究其原因則是浮躁的心態(tài)，即“迫不急待”地期望迅速擴(kuò)大自己在市場上份額和優(yōu)勢。以上描述既發(fā)生在新作者身上，也同樣發(fā)生在成熟的、著名的作家身上。而出版社、報刊雜志社的趨利行為，對上述現(xiàn)狀起到了推波助瀾的作用，而且是一種強(qiáng)大的作用。這些原因?qū)е陆嗄?，兒童文學(xué)的生態(tài)越來越差。

您有枕邊書嗎？

冰波：我沒有枕邊書，看書是必須專門在書桌上認(rèn)真地看，這是我從小養(yǎng)成的閱讀習(xí)慣。

您常常重溫讀過的書嗎？

冰波：德國作家奧·普雷斯勒的《大盜賊》，這本書我至少看了三四次。我在寫作的時候，也會反復(fù)閱讀自己的作品。

如果可以帶三本書到無人島，您會選哪三本？

冰波：只選一本，《大盜賊》。

假設(shè)策劃宴會，可以邀請?jiān)谑阑蛞压首骷页鱿?，您會邀請誰？

冰波：汪曾祺，我佩服得不得了。