文化的困境,在于不知不覺

——獨(dú)家對(duì)話國家漢辦主任、孔子學(xué)院總干事許琳

http://www.gzshttx.com 2014年09月19日10:08 來源：解放日?qǐng)?bào) 王一

　　下周六是孔子學(xué)院成立十周年“開放日”。十年間，1000多所孔子學(xué)院和孔子課堂遍布世界，影響數(shù)億人，在世界上刮起一股中國風(fēng)。

　　然而，在與孔子學(xué)院掌門人許琳面對(duì)面的三個(gè)半小時(shí)專訪中，對(duì)這些值得稱道的數(shù)字、成就，她只字未提。

　　她表達(dá)更多的，是文化交流碰撞給她帶來的沖擊，是她的“著急”，以及沉甸甸的思考，“中國文化走出去，最大的困難是來自于我們自己，來自于不知不覺”。

　　走進(jìn)孔子學(xué)院北京總部，記者被墻上的紅磚吸引。那磚，遠(yuǎn)看是中式紅墻磚，走近細(xì)看，卻發(fā)現(xiàn)并非磚土而是用化工材料制成的。

　　小小一塊磚上，看得見東方，也品得出西方。

　　工作人員介紹，這紅磚和展廳里的“一草一木”，都出自許琳的創(chuàng)意。

　　畢業(yè)于復(fù)旦大學(xué)化學(xué)系的許琳，沖在中西方文化交流第一線，就像在做著東西方文化交融的化學(xué)實(shí)驗(yàn)，而且每一天，化學(xué)反應(yīng)都在發(fā)生——

　　不是為了文化去做什么事，而是為了做什么事打文化的牌，這是本末倒置

　　解放周末：在您的體驗(yàn)中，中西方文化的交流碰撞也像是一場(chǎng)化學(xué)實(shí)驗(yàn)，您是否每天都感受得到其中發(fā)生的一些化學(xué)反應(yīng)？

　　許琳：我剛從馬達(dá)加斯加回來，在南非轉(zhuǎn)機(jī)要飛行15個(gè)小時(shí)，在飛機(jī)上沒什么事做，就回顧了下自己去過多少個(gè)國家。一算，有幾十個(gè)國家，遇到了那么多不同的人，接觸到了那么多形式多樣的文化，化學(xué)反應(yīng)肯定每天都在發(fā)生，而且這種反應(yīng)對(duì)我來說，是讓我感受到了越來越大的沖擊。

　　現(xiàn)在，我們都在說，文化要走出去，但走出去困難重重。困難來自哪里？很多并不是來自外部，而是來自于我們自己，來自于我們的不知不覺。在對(duì)待文化上，很多人就是不知不覺，這很可怕。

　　解放周末：不知不覺表現(xiàn)在哪里，它會(huì)帶來什么？

　　許琳：就像甲午戰(zhàn)爭(zhēng)，表面上輸?shù)氖菓?zhàn)爭(zhēng)，實(shí)際上輸?shù)氖悄X子，輸?shù)氖撬枷�，輸�(shù)氖俏幕��?/p>

　　比如說，要是敵方艦隊(duì)司令沒有得到進(jìn)攻命令，但他認(rèn)為那是最佳時(shí)期，他就會(huì)逼近你的船隊(duì)，而不是打電報(bào)去請(qǐng)示。我們的提督卻要一直等朝廷下令，結(jié)果對(duì)方一炮就能把你轟沒了。

　　那場(chǎng)戰(zhàn)斗背后，就是文化的差異和角力。斯大林曾說，“勝利者不受譴責(zé)”，在中國也說，“將在外，君命有所不受”�？稍里w打了勝仗還要掉腦袋，這就帶來一個(gè)很不好的示范效應(yīng)，很多人就有了這種意識(shí)：有的事你不管，可能啥事都沒有；你去管了，反而可能會(huì)犯錯(cuò)。

　　解放周末：為了不錯(cuò)，就不去思考、不去做，最后損害的還是我們的文化。

　　許琳：抱著這種心態(tài)去做事，就是應(yīng)付，根本做不好事。

　　舉個(gè)例子，好幾所大學(xué)授予我榮譽(yù)博士學(xué)位，其中馬達(dá)加斯加的塔那那利佛大學(xué)，讓我印象深刻。馬達(dá)加斯加是被聯(lián)合國定為最不發(fā)達(dá)的國家之一。可是，他們授予博士學(xué)位的儀式非常正式。校長講話，文學(xué)院院長念我的履歷，馬國高教部長、職業(yè)技能部部長、校董主席、校委會(huì)理事等悉數(shù)出席。經(jīng)過那樣一個(gè)莊重的儀式，讓我對(duì)這個(gè)榮譽(yù)學(xué)位非常珍惜。

　　同樣也是學(xué)位授予儀式，比利時(shí)一所大學(xué)的校長被我們國家的一所院校授予博士學(xué)位。我們這個(gè)儀式怎么舉行的呢？幾乎沒儀式。沒有博士服，沒有校長講話，也沒人讀他的履歷。把證書給人家，就算授予學(xué)位了。這位老外校長很不高興，他對(duì)我說，“早知道是這樣的話，還不如不頒給我這個(gè)學(xué)位，你們不正式不要緊，顯得我得這個(gè)學(xué)位也很不正式。你們的孔子是最倡導(dǎo)禮儀的，怎么在今天的中國人身上，就少了許多呢？”

　　解放周末：您覺得問題出在哪？

　　許琳：還是文化上。就以讀書為例，我們國人的閱讀量，和外國人相比，西方甭說了，就東方一些國家，甚至有的不發(fā)達(dá)國家，我們都比不上。我們讀書很多時(shí)候是為了應(yīng)試，根本就沒有想清楚自己到底需要什么，可能就為了證明自己有應(yīng)試的能力，一遍一遍盲目地去干這個(gè)事。

　　我有一位美國朋友，他是美國一個(gè)智庫的掌門人，專門研究中國。他常來北京，也常和我探討一些有關(guān)中國的問題。我就發(fā)現(xiàn)，他關(guān)心的那些問題，特別是有關(guān)文化的問題，在中國很少有人關(guān)心，但是在美國卻可能是很多人都在關(guān)心、都在思考的問題，這種差異很大。說實(shí)在的，我很著急，這是一種普遍性的盲區(qū)。

　　解放周末：長期處于這種盲區(qū)中，會(huì)有什么后果？

　　許琳：這會(huì)讓我們?nèi)鄙僮叱鋈サ脑瓌?dòng)力，不是自己邁開腿主動(dòng)地往外走，而是被趕著往外走。常常是這所學(xué)校看那所學(xué)校搞了個(gè)什么文化項(xiàng)目，看著不錯(cuò)，就說，咱也搞一個(gè)吧。而不是去想，這樣做有什么意義，對(duì)學(xué)校自身、對(duì)社會(huì)、對(duì)國家、對(duì)我們的文化發(fā)展，能帶來什么。不是為了文化去做什么事，而是為了做什么事打文化的牌，這是本末倒置。

　　多元文化，元和元總有對(duì)不上的時(shí)候，總得有碰撞和摩擦

　　解放周末：孔子學(xué)院傳播中國文化已經(jīng)十年了，在這個(gè)碰撞交流的過程中，您是怎么理解文化的？

　　許琳：實(shí)際上，文化就是生活，就是生活當(dāng)中的一些事。中國文化是什么，精髓在哪里，我很贊同許嘉璐先生說過的一句話，他說，“文化是最底層的，是生活中人人都要用的東西”。

　　我們?yōu)槭裁醋钤缭诜▏�辦孔子學(xué)院呢？因?yàn)閷?duì)世界多元文化最有興趣的國家，法國排第一。在法國，就連在鄉(xiāng)下生活的普通老百姓，他來中國旅游，也會(huì)買一個(gè)很特別的有中國印記的東西，回去后掛起來擺出來。東西不一定很貴，但他日后會(huì)經(jīng)常欣賞。

　　我們呢？很多人家里的墻是舍不得釘釘子的，什么也不掛，怕以后不喜歡這件物品，摘下來會(huì)留下一個(gè)窟窿沒法處理，所以把從外國或外地買的東西堆在那里，時(shí)間長了，往往就忘了當(dāng)初為什么買，甚至?xí)�在清理房間時(shí)，當(dāng)做垃圾丟棄。不會(huì)欣賞，也不想欣賞。法國人看一個(gè)家庭有沒有檔次，不是看房子面積多大、值多少錢，而是看進(jìn)屋后房間里的擺設(shè)，或者從你的談吐中了解你去過哪兒、有什么見識(shí)、會(huì)幾國語言。

　　解放周末：這是文化的差異。莫言曾說過，在這個(gè)文化全球化的時(shí)代，站在差異的視角來認(rèn)識(shí)并表達(dá)今日的中國，變成了一個(gè)十分重要的命題。

　　許琳：多元文化，元和元總有對(duì)不上的時(shí)候，總得有碰撞和摩擦。我們有時(shí)候是過于擔(dān)心了，就怕摩擦起電，會(huì)著火，所以都隔著，都離得很遠(yuǎn)。這種情況下，我們把辦孔子學(xué)院比作搭橋，讓大家可以經(jīng)常在橋上見見面，又能隨時(shí)退回到自己的地盤。這橋一搭好，大家就都跑到橋上來了，再一看，原來很多方面都是可以融合的，不是原先想象的那樣。

　　美國國家工程院院長是一個(gè)特別熱愛中國的人，他10年前當(dāng)馬里蘭大學(xué)校長時(shí)，主動(dòng)提出要建孔子學(xué)院。申請(qǐng)的時(shí)候，美國國會(huì)的人說，搞孔子學(xué)院會(huì)增加中美摩擦，但他特別堅(jiān)決。他說我到中國去，人家很歡迎我；中國的教授、校長來，我也很熱情地接待他們，這就夠了。他始終認(rèn)為大國間的摩擦，靠民眾之間一層一層的融合最終肯定是能解決的。

　　心靈高鐵的路軌，就是文化

　　解放周末：走向世界各地的孔子學(xué)院，有過水土不服嗎？

　　許琳：當(dāng)然，最明顯的一點(diǎn)就是，我們總覺得全世界的人對(duì)中國文化都了解，直接學(xué)就行了，其實(shí)對(duì)方是真不了解。

　　四川綿陽有位中學(xué)教師，她父母在汶川地震的時(shí)候遇難了，家也震沒了。這時(shí)候她接到通知，出國教漢語，她就去了。她到了美國的一個(gè)小鎮(zhèn)，整個(gè)鎮(zhèn)上沒有一個(gè)中國人。她買了輛自行車，把中華人民共和國國旗插到自行車上，在小鎮(zhèn)里騎著轉(zhuǎn)。

　　起初，鎮(zhèn)上的人們看到了都不認(rèn)識(shí)，問這是什么國旗。她給人講這是中國國旗，就這樣一點(diǎn)一點(diǎn)地開始。你以為像中國人了解美國似的，對(duì)你的情況人家啥都知道，其實(shí)不然。在這種情況下，我們自己再不去表達(dá)，再不主動(dòng)讓對(duì)方了解你，時(shí)間長了就會(huì)因?yàn)椴涣私舛�形成誤解。

　　解放周末：所以，孔子學(xué)院不僅教授中國文化知識(shí)，還有很重要的一點(diǎn)是，通過派出去的這些老師，通過他們的言行，讓其他國家的人真切地了解中國，了解中國人。他們每個(gè)人都是一個(gè)流動(dòng)的課堂。

　　許琳：每個(gè)人也都是一張中國名片�？鬃訉W(xué)院差不多每年派出1萬多名教師和志愿者，每人至少教200名外國學(xué)生，200名學(xué)生背后就是200個(gè)家庭。通過他們，外國人看到了中國了不起的變化，也看到了中國人身上良好的品質(zhì)。

　　不要小瞧這些個(gè)體的文化傳播力，有時(shí)一個(gè)人，就能改變整所學(xué)校對(duì)中國的印象。

　　2010年，美國布魯金斯學(xué)會(huì)的董事會(huì)申請(qǐng)要辦孔子課堂，我們派了一位北師大的研究生到那里去教課。這位老師剛到這所學(xué)校的時(shí)候，課間只能貼著墻邊走。為什么呢？她怕學(xué)生問她問題。每次，學(xué)生們看到她就會(huì)圍上來，問她昨天晚上CNN(美國有線電視新聞網(wǎng))說你們中國這事那事了，你怎么看。起初這位老師不敢說，也不知道怎么說。但為了第二天敢應(yīng)答、會(huì)應(yīng)答，她開始每天晚上花幾個(gè)鐘頭上網(wǎng)瀏覽相關(guān)的新聞，做功課。兩個(gè)月后，她自信地走在了走廊中間。因?yàn)樗�敢于面�?duì)學(xué)生，告訴他們美國媒體有關(guān)中國的報(bào)道中，哪些是事實(shí)，哪些不是事實(shí)。哪些我們確實(shí)做得不夠好，但是我們會(huì)努力。因?yàn)樗�一個(gè)人，整個(gè)學(xué)校對(duì)中國的態(tài)度有了極大的轉(zhuǎn)變，越來越多的學(xué)生喜歡上了中國文化。

　　解放周末：文化如水，潤物無聲。

　　許琳：其實(shí)，你潤物無聲對(duì)方，人家也潤物無聲你呢，這是相互的。很多年輕老師回來都說，出國任教好比活了兩輩子。出去歸來，好的東西留住了，不好的東西摒棄掉了。

　　孔子學(xué)院就像一臺(tái)洗衣機(jī)，我們把自己的文化放進(jìn)去，與各國的文化交流就是洗衣粉，幫著你把不好的東西洗掉。不好的東西往往不能觸及人家的心靈，是沒有生命力的。

　　解放周末：所以您提出，要修建“心靈高鐵”。

　　許琳：心靈高鐵的路軌，就是文化。在中外交往的過程中我越來越感覺到，只有文化這個(gè)東西是可以走進(jìn)心靈的，其他都很難做到。僅靠教育也不行，教育是教人的，不管是灌輸式還是互動(dòng)式，都是要教化學(xué)生，只有文化是對(duì)等的，是最容易讓人接受的。

　　雖然現(xiàn)在文化的“勢(shì)”還沒來，但它一定會(huì)來

　　解放周末：如今的孔子學(xué)院，已經(jīng)被外界視為“中國出口的一個(gè)最妙的產(chǎn)品”，但對(duì)于它的非議之聲，也時(shí)有耳聞。比如，有人認(rèn)為我們與其在“洋支教”上花大錢，不如把錢投入到國內(nèi)貧困地區(qū)的教育上。

　　許琳：我剛到孔子學(xué)院工作的時(shí)候，也有困惑有糾結(jié)。1999年之前，我是在教育部財(cái)務(wù)司工作的，我的主要工作就是幫助貧困地區(qū)發(fā)展義務(wù)教育。校舍危房、學(xué)生輟學(xué)、老師的工資白條……我看得太多了，感受太深了！很多鄉(xiāng)村教師真太不容易了，絕對(duì)應(yīng)該給他們更好的待遇。而我派出去一個(gè)孔子學(xué)院老師一年的費(fèi)用，國際機(jī)票、住宿、工資、交通等支出，相當(dāng)于十幾個(gè)鄉(xiāng)村教師的工資。

　　所以，在初辦孔子學(xué)院的幾年里，我每天晚上加班后走出辦公室，都要在外面站一會(huì)兒，抬頭看著星空，想著做這樣的事值不值？隨著做這個(gè)工作日復(fù)一日、年復(fù)一年下來，我越來越覺得這筆錢該出，非常必要。有時(shí)候一個(gè)誤會(huì)能使兩國交戰(zhàn)，那得死多少人，得損失多少錢�。《�交流可能化解很多誤解、很多矛盾。我前不久去了一趟以色列、約旦、黎巴嫩，更深切地體會(huì)到了各國人民之間互相了解和交流的必要性。

　　所以現(xiàn)在再聽到質(zhì)疑，我就會(huì)用兩個(gè)輪子作比喻，扶貧是一個(gè)輪子，開放是另外一個(gè)輪子，這兩個(gè)輪子都需要投入，兩個(gè)輪子都要飛快地動(dòng)起來，哪個(gè)都不能停。何況，孔子學(xué)院創(chuàng)辦10年，一共用了歐洲修建4公里高鐵的錢，卻修通了與120多個(gè)國家人民的“心靈高鐵”，還不值嗎？

　　解放周末：隨著孔子學(xué)院在世界上影響力的提升，跟隨者、鼓勁者也越來越多了吧。

　　許琳：孔子學(xué)院就像一個(gè)運(yùn)動(dòng)的過程。一開始可能認(rèn)可、參與的人很少，慢慢地，大家看到成效，就會(huì)有各個(gè)方面的人加入到這個(gè)運(yùn)動(dòng)中來。所以，在我看來，前途光明，道路曲折，要克服重重障礙。我們要有自信，中華文化五千年都沒有斷，這就是優(yōu)勢(shì)所在。即使慢點(diǎn)，但只要不停頓，堅(jiān)持做下去，一定見大效，就像龜兔賽跑。

　　解放周末：在這場(chǎng)運(yùn)動(dòng)中，傳播的不僅僅是“術(shù)”，更需要的是“道”，而最迫切的是文化的“勢(shì)”。

　　許琳：首先要明確什么是文化的“大勢(shì)”。我想文化走出去的大勢(shì)來到的標(biāo)志，是人人都關(guān)心、都參與、都支持。從這個(gè)意義上講，我認(rèn)為“大勢(shì)”尚未到來�！皠�(shì)、道、術(shù)”既是三部曲，又是三匹馬拉一個(gè)車，是相輔相成的�！暗馈�，就是中外合作之道，必須是透明的、直率的�！靶g(shù)”，就是怎么教，怎么走出去。沒有“術(shù)”和“道”，是根本不可能造起“勢(shì)”的。

　　多年來，漢辦一直在“術(shù)”與“道”的路上探索著，雖然現(xiàn)在“勢(shì)”還沒來，但我相信，它一定會(huì)來。

　　記者手記

　　一開口，許琳聊的竟是家事。

　　前一天，因?yàn)楣ぷ髅�，把先生�?0歲生日忘到了腦后，想起來時(shí)，已是晚上九點(diǎn)鐘。馬上趕到電影院，打算請(qǐng)先生看電影以作補(bǔ)償，可只有《變形金剛IV》，他不會(huì)看的。

　　化解生日危機(jī)的，是那晚電視里播放的周國平的演講，講的是幸福的哲學(xué)。知道先生會(huì)感興趣，許琳故意提高了電視機(jī)的音量，先生果然被吸引了，忘了不快，兩個(gè)人就其中的一些觀點(diǎn)，熱火朝天地聊了起來。

　　“家里的事，能解釋能溝通就好辦了，對(duì)外文化交往也是一樣�！�

　　這十年間，許琳遇到了多少難題，化解了多少矛盾、危機(jī)，無從計(jì)數(shù)。但每一次，她都用特有的方式、技巧，化難為易，化險(xiǎn)為夷。

　　除了智慧，剛?cè)岵��?jì)，是她的風(fēng)格，也是武器。

　　許琳的剛與硬，很多人都領(lǐng)教過。今年4月下旬，美國芝加哥大學(xué)百名退休教授聯(lián)名要求停辦孔子學(xué)院，許琳直接一封信寫給芝加哥大學(xué)校長、一個(gè)電話打給其駐京代表，只有一句話，“只要你們學(xué)校做決定退出，我就同意”。她的態(tài)度，讓對(duì)方著了急，很快答復(fù)，校方?jīng)Q定繼續(xù)辦好孔子學(xué)院。

　　許琳的柔與軟，也讓很多人心生溫暖。她像個(gè)大家長一樣，對(duì)待孔子學(xué)院的學(xué)生；她惦念著每一位外派教師、志愿者；他們?cè)谕饷媾龅嚼щy，遭遇不公，她一定會(huì)沖上去�！坝袉栴}找老許”，成了大家心靈的慰藉。

　　有人說，許琳的每一天都像是一場(chǎng)修行。

　　修行？許琳說談不上。但她知道，盡管“痛并快樂著，而且總是痛的多一些”，盡管遭遇了一些不解、誤解甚至曲解，盡管一路上磕磕絆絆，但推動(dòng)中外文化交流已成了她生命中不可割舍的一部分。不為別的，就為有一天，全世界都能靜心聆聽我們的中國故事。

　　(本報(bào)實(shí)習(xí)生鮑語芊對(duì)本文亦有貢獻(xiàn))